ニュース

May 21, 2023

中国飲料大手「元気の森」のタン・ビンセン氏との対談：大御所、海賊、プロダクトマネージャー

Questo articolo può essere tradotto dall'articolo originale.

この記事は、LatePost の原記事からの翻訳を許可しています。原題: Dialogue with Yuanqi Forest Tang Binsen: Rich Man, Pirate and Product Manager著者: Song Wei、Li Shiyun、Huang Junjie、編集者: Huang Junjie、コピー編集者: Peter Catterall

連続起業家の唐彬森 Táng Bīnsēn は、インターネット業界で 10 年間活動していました。 彼は大金持ちになったが、彼の評判はまだ彼の収益力に追いついていなかった。 2016 年に飲料業界に参入し、ついに真のインターネット王になりました。

唐氏が設立した元気の森（元气森林 Yuánqì Sēnlín、「活力の森」を意味 - 同社は「元氣の森」と呼ばれることもある）は、今年無糖炭酸水 1 億箱を販売し、その 80% が販売された。それはオフライン販売から来ました。 同社は、通常は伝統的な業界大手が独占するこうした種類の商業チャネルに参入した。 今年の飲料販売収入は総額83億元（13億ドル）と見込まれており、設立25年を迎える農福泉の3分の1に達する。

若いゲーマーのグループは、過去 5 年間で中国の消費者業界全体で最大の起業家精神にあふれたサクセス ストーリーを生み出しました。これは数年前には誰も想像できませんでした。

38歳のタンさんも想像していなかったかもしれない。 10 年以上続く起業家としてのキャリアの中で、彼は成功を収めましたが、主に Web ゲーム、ナビゲーション プラットフォーム、海外事業拡大のためのツールなど、短期的で収益性の高いビジネスに投資していました。 その後、タン氏は、まだインターネットによる変革に成功していなかった飲料業界を見つけました。 彼はルールブックを捨てて、新しいルールブックを書こうとした。 これは彼の性格と、起業家としての継続的な成功によってもたらされた自信と大きく関係しています。 新たな資金調達も相まって、すべてがとても活気に満ちているように見えました。まさに過去 10 年間の中国のインターネットのようでした。

唐では、超富裕層の気質、海賊のような残忍な拡張主義的能力、そして最高のプロダクトマネージャーのような思考と学習という 3 つの注目すべき特徴が観察できます。 これら 3 つの利点により、彼がどの業界に参入しても、必ずしも成功するとは限らず、常に混乱を引き起こすことになります。

関連記事: 元気の森がコーヒー市場に参入、ネバーコーヒーの筆頭株主に

タンと彼の起業家物語は、いつかビジネススクールで教えられる古典的なケーススタディになるかもしれません。 成功しても失敗しても、非常に刺激的なものになることは間違いありません。

以下はLatePostでのタン・ビンセン氏へのインタビューです。

遅い投稿 : 元気の森の最初の爆発的な製品は炭酸水でしたが、その成功は他のカテゴリーでは再現されていません。 なぜ？

タン・ビンセン氏 : すべての製品が爆発的に売れることは不可能ですが、当社の各製品はそれぞれのカテゴリーでよく売れています。 Burnt Tea (燃茶 Rán Chá – 元気の森の主力商品の 1 つ) は、無糖茶飲料で 2 位を獲得するまでに 2 年かかりました。 1位は10年前に発売されたOriental Leaf（东方树叶Dōngfāng Shùyè –農福春社所有の競合ブランド）でした。 スパークリングウォーターの年間売上高は、Burnt Teaの約10倍です。

遅い投稿：10倍ひどい。

トング：後者のカテゴリは小さいため。

遅い投稿：炭酸水ほど大きなカテゴリーはあるのでしょうか？

トング ：ミネラルウォーター、牛乳。 かつてはネット上で顕著な考え方がありました。 メールボックスが大きな添付ファイルをサポートしていない場合は、大きな添付ファイルをサポートする必要があります。 チャット ソフトウェアがフリーズしやすい場合は、フリーズしないものを作成してください。 私はこのプレイスタイルを「サブクエスチョン送信」と呼んでいます。 ミネラルウォーターは、製造品質がすでに非常に優れているため、「サブ質問の送信」カテゴリには属しません。 当社にはさまざまな製品があります。 まず、市場が大きいかどうかによって決まります。 次に、成分リストが他のものよりも優れているかどうかによって異なります。 元気の森は炭酸飲料のシェアがまだ低いですが、今後はさらに発展の余地があり、炭酸水くらいのカテゴリーも出てくるでしょう。 牛乳の敷居も高いですが、私たちには最高の牛乳と工場を手に入れる機会と必要性があります。 工場や農場を次々と建設していきます。

遅い投稿: 炭酸水の成功を再現するための普遍的な戦略や公式を見つけましたか?

トング ：実は、相手があえて使わない良い原料をあえて使っているんです。 食品および飲料会社がユーザーの好みに応えたい場合、砂糖を追加するのが最も安価な方法であり、人工甘味料を追加するのは高価な方法であり、アスパルテームなどの一部の甘味料には安価でも味が悪くなります。

4 年前に私たちが掴んだ機会の 1 つは、アスパルテームより 30 ～ 40 倍高価な最高の砂糖代替品であるエリスリトールを率先して使用することでした。 私たちは中国人の顧客のためにこのような優れた砂糖代替品をあえて使用するのは初めてです。 また、ガスを最も多く使用し、炭酸水が完全に炭酸化されています。 ただし、これにより製造中にガスが燃焼しやすくなり、5% の廃棄率が生じます。

当時、研究開発部門の社員は、当社の粗利が 10 ポイントしかないのを見て、上司は 3 年もそれを維持できないだろうと言いました。 この声明の後、彼は会社を辞めた。

遅い投稿 ：でも、元気の森のミルクティー（乳茶 Ró Chá）には結晶性果糖が使われています。 これは顧客に提供できる最高の原材料ですか?

トング : ミルクティーは全く異なる製品です。 糖分濃度を下げると、誰でもお酒を飲むのが楽しくなくなるでしょう。 エリスリトールを使用すると、さらに雑味が強くなります。 仕方なく果糖を少し加えます。 あなたは私たちのものは甘いと言いますが、他の人がどれほど甘いかを見てください。 多くのミルクティーには長い成分リストがあり、総原価はわずか 0.50 元で、年間 100 億売れる可能性があります。 中国市場にはこうした製品が溢れている。

遅い投稿：粗悪な製品よりも優れているからといって、単純に良い製品であるとは言えません。

トング : 自分の間違いを知っていれば、それを修正することができます。 本年4月以降に製造されたミルクティーからは結晶果糖が除去されております。

中国市場は良い製品を必要としています。 多くの企業が強力なチャネルを構築しています。 商品を持っている限り、消費者はチャネル内で多くの選択肢を持ちません。 しかし現在では、情報が対称的でチャネルがフラットになっているため、この製品にはチャンスがあります。 これはゲーム業界でも起こっています。

Genki はこれまでに 3 回の人事異動を経験しましたが、その全員が飲料業界の専門家でした。 その後、若いゲーマーのグループを見つけました。 コストの話は気にしない、自分が飲みたいものを作ればいいと言いました。 当社には、製品が市場に投入される前に、その製品が信頼できることを証明してもらうために、知り合い 10 人に箱を購入してもらう必要があるという原則があります。 昨年、私たちは率先してフルーツティー製品を削除しました。 私はチームに、チャネルはあるのにそれができないため、売上が低いと伝えました。

遅い投稿 ：元気ってゲーム会社みたいだと聞きました。 多くのチームがレースを行っており、データが唯一の有効なリソースです。

トング ：善と悪は主観的なものではなく、相対的なもの、つまり100人に1人、1000人に1人だと思います。 したがって、Genki の製品哲学は、良いかどうかではなく、何回試したかということです。 私たちの部門によっては、年間数千万ドルの試行錯誤の予算を抱えているところもあります。 味やパッケージなどのデータテストを行い、最終的に最適なデータを選定します。

特にゲーム会社は、失敗が当たり前の業界なので、試行錯誤に耐えることができます。 伝統的な企業は、自社製品の成功率を高めたいと考えています。 私たちは、未来が分からないことを認めています。そのため、あらゆる試行錯誤のコストを削減する必要があります。これらは 2 つの世界です。

遅い投稿：仕組みを通じて、会社が試行錯誤のコストをさらに負担する意思があると従業員に感じさせるにはどうすればよいですか？

トング : 私たちは従業員に、現在だけに焦点を当てて短期的な効果をもたらすようなことをするよう奨励しません。 報酬は内省的なものです。 たとえば、今年は Burnt Tea チームに「会社の運命を変える製品」と呼ばれる賞を授与し、チーム全体に会社の株式も与えました。

遅い投稿: Genki の方法論は、以前に起業したゲーム会社 Elex (智明星通 Zhìmíng Xīngtōng) からどの程度取り入れられていますか?

トング : 以前、戦略は流通市場の投資家から学ぶべきであり、経営は海賊のように学ぶべきであり、製品はゲーム会社から学ぶべきであると言いました。 （ウォーレン）バフェットは利益を得るために頭を使うので、その戦略を最もよく理解しているのは流通市場にいる人たちです。 多くの企業はうまく経営されているように見えますが、実際にはその優れたビジネスによるものです。 金もうけせず強気でチームをうまく率いることができれば、それは海賊のようなもので、命をかけて汚れ仕事を遂行することになる。

製品力という点ではゲーム会社は非常に強いです。 彼らは毎年たくさんの製品を出しますが、どれかが失敗すると終了します。 多くのインターネット企業は強力な表面製品能力を持っていますが、1 つの製品を生産するだけで十分であり、別の機会にこの製品を保守しています。

遅い投稿：ゲーム会社を模倣した商品、チャネル、マーケティングに関して、どのようなことが正しかったのでしょうか？

トング: 過去には、多くの新しいブランドが利益を得ることができなかったため、コンビニエンス ストアや個人商店が新商品につながることはほとんどありませんでした。

チャネルを 1 つずつ通過し、ルールを受け入れます。 1年目、私はチームに階下の小さな店に大ゴマを準備するように言いました。 第2段階は、周辺コンビニエンスストアの承認を得て、主流コンビニエンスストアに参入することです。 第 3 段階は、最初から全国プロモーションチームを結成し、個人商店に参入し、最終的には全国の市場を沈めることです。 これは長いプロセスです。 現在、全国に 6,000 のディーラーがあり、80 万台の端末をカバーしており、そのうち 10% がコンビニエンス ストアです。

遅い投稿 ：元気の森の成功への道は、従来の消費財企業と何ら変わらないようですね。 それは大スター、大広告、大チャンネルにほかなりません。

トング ：昨年は、Focus Media（広告）を 1 つ、Bilibili（オンライン夜のパーティー）を 1 つだけ行い、湖南衛星 TV の 3 つのプログラムに名前を付けました。 私たちは、精力的なユーザーが広告費とチャネル費用の割合を最小限に抑えられることを望んでいます。

遅い投稿：しかし、あなたの広告は非常に激しいです。

トング : 広告の目的は、対戦相手と真っ向から競争することです。 中国でビジネスをする場合、ここぞという時に重要な努力をしなければチャンスを逃してしまいます。

遅い投稿: 画期的な広告を実現するにはどうすればよいでしょうか?

トング : Bilibili オンライン パーティーに費やした金額は一部のタイトル ベンダーと同じでしたが、彼らの広告を覚えていますか? いいえ、名前を付ける場合は、その日の最高のショーの名前を挙げ、1 つの製品、つまり炭酸水についてのみ話します。 当時、チームは反対していましたが、私はそれが重要なことだとは思っていませんでした。 より多くのお金を使うこととより少ないお金を使うことは主な矛盾ではありませんでした。

遅い投稿: 言葉には常に富があります。

トング ：それはすべて教訓です。 当時、私たちは米国でファーム ゲームをパブリッシュした最初のゲーム会社でしたが、あえてお金をかけるつもりはありませんでした。 対戦相手のZyngaは月に1,000万ドルの損失を出しました。 12か月後に上場され、時価総額は100億ドルとなる。 その後、私は人生で 7 年ごとにストレート フラッシュに遭遇するだろうと結論付けました。

遅い投稿: なぜ 7 年ごとですか?

トング : 毎年良いカードを持っている場合、それはこのカードが十分ではないことを意味します。 毎日チャンスがあるとしても、それはチャンスではありません。

遅い投稿: 農福春がやるのにあなたがやらないことは何ですか?

トング : 当社は、在庫切れの場合、現場に検査に行く代わりに営業担当者に補充を促すことができる独自のスマート冷凍庫を開発しています。 ノンフーはこれをしませんでした。

遅い投稿 : コカ・コーラは長い間 1 つの製品しかありませんでしたが、なぜ Genki はこれほど多くの単一製品を作るのですか? ベンチマークゲーム会社の観点から見ると、たとえば Supercell は、勝つ確率に賭けるために多数の製品に依存していません。

トング ：『クリエイティブ・カンパニー』という本を読むと、ユーザーが目にする良質な製品はすべて内部の欠陥であることがわかります。 粗悪な製品を作って市場に投入してしまったら、それは試行錯誤とは言われません。 トライアンドエラーとは、さまざまな方向に試し、押し続け、もう一度繰り返すことを意味します。

遅い投稿 : 現在、同僚も炭酸水中のアスパルテームをエリスリトールに置き換えています。 あなたの競争力はどこにありますか？

トング : アップグレードは 6 か月ごとに行われます。 当社では、バブルウォーターライン全体から安息香酸ナトリウムやソルビン酸カリウムなどの一般的な防腐剤を除去しました。 また、糖質削減は世界的な潮流であり、今後も削減を進めてまいります。 エリスリトールに加えて、ステビオール配糖体やルオハンフルクトースなどの代替糖も製品の反復で使用されています。 しかし、これらの砂糖代替品はより高価です。

遅い投稿 ：エリスリトールの価格が急騰しています。 将来的には原材料を管理するために上流に行くつもりですか？

トング ：これは上司が考えていることではありません。 工場建設などの大きな問題だけを解決します。

今年の 3 月、国際的な大手企業が私たちのサプライチェーンを破壊しました。 私たちの鋳造工場に圧力をかけることで、すぐに協力を停止しました。 私たちのチャネルも課題に直面しています。 私たちが幼い頃にはそのようなことに遭遇することはありませんでしたが、開発後は必ず遭遇します。 だから、私たちは自分たちの工場を建てなければなりません、そしてチケットを販売できるアトラクションになるためにもっと美しい工場を建てなければなりません。

遅い投稿 : これはあなたのゲーム戦略に反しています。 あなたはかつて、最良のビジネスは、垂直市場向けの非常に重い製品ではなく、非常に薄い製品を使用して世界市場に投入することであると述べました。

トング ：昔は薄かったんですが、今は時代が変わって業界も違うので、より重要になってきています。 なぜ工場を建てるのか？ 成分表を短くして、防腐剤を使わずに炭酸水を作りたいのですが、国内の工場ではそれができないので、自分たちで作るしかありません。

当時、生産チームは、工場を建設するには2つの選択肢があり、1つはもう1つの2倍の費用がかかりますが、無菌で生産できると述べました。 無菌生産とはどういう意味ですか? 炭酸水は防腐剤なしでも使えるとのこと。 私はそれについて話す必要はありません、これだけですと言いました。 防腐剤が入っていないので、キャップがねじれにくい工夫が必要です。 多くの消費者から苦情が寄せられたため、この問題を解決するためにドイツのボトルキャッププロセスを導入しました。 生産ライン1本を改善するだけで2,000万以上かかり、生産ラインを更新するたびに多額の費用がかかります。

サプライチェーンの構築は非常に時間がかかるプロセスですが、難しいことではなく、コストの問題です。

遅い投稿 ：あなたは創業者というよりも、最初の精力的な投資家でしたね。 それを変えようと思ったきっかけは何ですか？

トング ：3組ほど人を変えたんですけど、なかなか引き継ぐ人が見つからなくて。 当時の優秀な起業家は皆、P2PやO2Oに取り組んでいました。 それは私にとって最悪の時期であり、最悪の場合、自分で多額のお金を請求しました。

遅い投稿：お金を「チャージ」しました。

トング ： はい。 最初の製品には500万元を費やしました。 友人に飲んでもらいましたが、一口飲んだだけでは飲みませんでした。 販売提案は、沈下市場に店を売り込みます。 このままでは将来のブランドが台無しになると言いました。 結局、破壊するのに100万の費用がかかり、私が探していた飲料専門家の集団も去ってしまいました。 2番目のグループの人々については、株式を完全に所有し、基本給は低く、高いパフォーマンスを発揮すると言いましたが、やはり結果は得られませんでした。

当時、COK（ゲーム「クラッシュ・オブ・キングス」）は大金を稼いでいたので、みんなが私に「オールド・タン、なぜまだ酒を飲んでいるの？」と尋ねました。 そう尋ねられるたびに、私は最後に諦めなければならないと言いました。 2016年に元気の森を引き継ぎ、自分自身の決意を示すためにもやりました。

遅い投稿 ：2014年、32歳の時にElexを売却しました。 なぜ売ったのですか？ 今日、ミハユーのような新世代のゲーム会社の台頭は、この分野にはまだ多くの余地があることを証明しています。

トング : 彼らはゲームが好きですが、私はそうではありません。 中国が何とかしてくれることを願うばかりです。 私もゲームはしません。 毎日ゲームをするのは刑務所に行くようなもので、お金を稼いでいます。

遅い投稿: あなたはゲームが好きではないのに、それでもたくさんお金を稼いでいます – 内心は幸せですか?

トング ：不幸です。 会社を売却した年には、中国のゲーム業界で第 3 位になりました。 私も巻き込まれたことがありましたが、人生で大きな決断を下すとき、清算はできず、状況は非常に小さなものであることを理解したいと思いました。 今後20年で何をしたいか考えてみてはいかがでしょうか？ 稼げなくてもやってみよう。 ゲームは絶対やりたくないって言ってました。

会社の売上高は 27 億ドルで、友人たちは私が損をしていると感じていました。 その年の利益は1億5000万だったため、売却後は7倍になったことになる。

遅い投稿：それは、引き継いだ人の方が会社の経営においてあなたよりも優れているということです。

トング : 私たちのビジネス基盤は非常に良好で、チームは常に安定しています。 私たちは2008年に初めて海外でゲームを作りましたが、2014年には海外のゲームはすべて中国企業でした。 私は中国人でもこのトラックを作ることが可能であることを証明しましたが、ミッションが完了したとき、私は退屈を感じました。

遅い投稿 : 何かを終わらせたり始めたりする基準は、中国人がこの曲でやったかどうかということのようですね。 これはゲームにも消費にも当てはまります。

トング : その人を知るかどうかは、その人が最初のポットの金をどのように獲得するかによって決まります。 私の人生で初めての金メダルは、2004 年に北航大学の大学院生だったときに獲得しました。そのとき、海外のプログラミング コンテストに参加し、外国人を破って優勝し、25 万ユーロを獲得しました。

当時、コンテストはフランスの 3GSM 展示会で行われていました。 私たちは中国人チームで、親戚もいませんでした。 次にファーウェイのブースを見ました。 同社はショーに参加する唯一の中国企業だ。 親戚を見つけるのがどんな感じか知っていますか？ 私たちはファーウェイのチームに駆け寄り、私たちも中国人であると言いました。 そのため、元気の森は後に Zhonghua Youwei (中华有は Zhōnghua Yóuwéi – 「中国は有望である」) というブランド ラベルを持ちました。

遅い投稿 ：あなたは連続起業家ですね。 あなたは何が得意で、何が苦手なのか知っていますか? クラウド コンピューティング プラットフォームも構築しましたが、失敗しました。

トング: 良いも悪いもない、すべては運命です。

30歳で立つということは、さらなる飛躍を目指して努力することだ。 40歳は混乱せず、自分の好きなことを見つけてそれに集中してください。 しかし、最終的にはそれが運命であることがわかります。 あなたが作るビジネスが良いかどうか、これが誰が一番優れているかを決定します。 中国、韓国、ロシアに次ぐ 3 大インターネット企業は、すべて検索エンジン、ソーシャル ネットワーキング、電子商取引です。

50歳でも40歳でも迷うことなく立つ人もいる。 30歳で自分の運命を知っているのなら、彼らは愚かだ。 30歳になっても混乱せずに立ち、40歳になっても立つ人が増えていますが、それは大丈夫ではありません。 リズムが間違っているはずがない。 多くのインターネット巨人は大きなチャンスに遭遇しているが、それについてあまり考えていなかった。 しかし、私たちは本当にチャンスを見つける必要があるので、ビジネスを立ち上げ続け、答えを探し続けなければなりません。 これらは「遊牧民」と呼ばれます。

遅い投稿：肥沃な市場を見つけたくありませんか？

トング: 飲み物を作りに来ました。

遅い投稿：それは使命感があるからではなく、大きなビジネスだからということでしょうか？

トング ：私は「中国に期待し、巨人に挑戦し、良い製品に投資し、若者を信頼する」という使命を掲げ、2014年にチャレンジャー・キャピタルを設立しました。 「中国は有望である」ということは、我々が投資すべき業界のトップ10に中国企業が入っていないことを意味する。 「巨人に挑む」ということは、世の中に新しい概念はなく、古いビジネスに注力すべきだと考えています。 当時、多くの業界がこのロジックに従って選択されました。

多くの企業が自社の戦略を理解する必要があると思います。 私は中国人はすごいと思っているので、外国人に相手になってもらいたいです。 （ウォーレン）バフェットの格言に「チャンピオンシップに勝ちたければ、世界チャンピオンと同じテーブルにつくな」というものがあります。 地元企業は非常に優れているので、地元企業ではなく、外国企業と競争するのが最良のテーブルだと思います。

私も以前タイガー証券という会社に投資していました。 当時、創業者は株取引ソフトウェアをやりたいと考えていました。 相手が1000億ドル企業ならすごいけど、相手が1億ドル企業ならダメ。

遅い投稿 : 人々があなたを評価するとき、達成意欲が明らかだとよく言われます。 何かをするとき、常にそれがどれだけ価値があるかを考えるのではなく、どうやって勝つか、どうすれば最も勝つかを考えます。

トング ：価値を生み出したいなら勝たなければなりません。 人は戦いに勝てなければ大きな価値を生み出すことはできません。 学者もすごいし、山賊もすごいけど、一番すごいのは学者と山賊を融合させた人です。 したがって、勝つことは非常に重要です。

遅い投稿：あなたは学者ですか、それとも盗賊ですか？

トング：学者と盗賊を統合するのは私です。

遅い投稿：大きな賭けに勝つ男。

トング : 大きな賭けと大きな勝利は結果です。 重要なのは、持続的な粘り強さを持たなければならないということです。 うちの会社にはボス戦を控えるのは良くない文化がある。 自分がすごいかどうかは、どれだけ諦めたくなるようなことに出会ったかで決まります。 諦めようと思えば思うほど、分かることが増えていきます。

遅い投稿：元気の森をやめようと何度思ったことか。

トング： 何度も。

遅い投稿：業界が良いと感じてから商品が定着するまでの過程はどうなったんですか？

トング ：中国市場でうまくいっている消費者向け企業のほとんどは外国投資家であることがわかりました。 アメリカにコカ・コーラ、スイスにネスレがあるように、勤勉な中国人にふさわしいおいしい飲み物を作りたいと思っています。

遅い投稿: 現在、中国の消費者は「中国製」により多くのお金を払っているため、Genki が日本のブランドと関連し始めたとき、それはトレンドを借りたものであり、ブランドの失敗でもあったと考える人もいます。

トング ：本当に日本会社を設立したんですね。 日本には十数人が研究開発を行っています。 1年経つと何か問題が起きると感じたので、チームにはやめるよう伝えました。 そこで、後に「燃」（rán、「燃える」）と「気」（qì、「气」の日本語訳、「活力」または「空気」を意味する）という文字を強調しました。 日本のサントリーのように大きな漢字でウイスキーを世界に売り出したい。

遅い投稿：でも、この「気」は日本語です。

トング：広範なアジアの文化は中国文化の影響を深く受けており、それが日本語なのか漢字なのかを厳密に定義することは不可能です。

遅い投稿 : 消費財のブランドコアは非常に重要です。 コカ・コーラはここ数十年、「楽しむ」という言葉を強調してきました。 では、元気の森のブランドの核とは何でしょうか？

トング ：地味ですね。 私たちは消費者のいつものパートナーでありたいと考えています。 一度広告を撮りたいと思ったことがある。 誰かがあなたに999本のバラをくれたら、私はあなたが定時で仕事を終えるよう同行し、決して諦めません。 私たちは、より多くの人々に、より包括的で質の高い、より良い生活を提供したいと考えています。

遅い投稿：今日、食品・飲料帝国を築くには、確立された海外の食品・飲料大手と比べて、どのように異なる道を歩むのでしょうか？

トング : 私たちは構築するのではなく、問題を解決します。 問題を解いていくうちに、徐々にレイアウトが見えてきました。 強制するのは有益ですか？

遅い投稿：元気の森はどんな会社になるのでしょうか？

トング ：課題を解決する会社です。 既存の会社でうまく解決できる問題であれば、あなたがやる意味はありません。 それは誰かのケーキをつかむことです。 誰かのケーキを横取りする企業に世界は報われません。 人間の情報システム全体が常に人間にさらなる奨励を与えています。 良いふるまい。

遅い投稿：人類が解決しなければならない究極の問題は何ですか？

トング : 人間の究極の問題は私には関係ありません。 解けないし、そんなレベルじゃない。 しかし、私が信じているのは、飲料市場は最終的にはゲームを上回ることはできず、物理的消費の成長も長期的には確実にバーチャルを上回ることはできないということです。 人間社会の高度なニーズを満たす製品の重要性はますます高まり、基本的なニーズを満たす製品が一国のGDPに占める割合はますます減少します。

ゲームは人類の究極の方向性です。 過去100年は、現実のものを仮想世界に移し続けてきた歴史です。 現実世界で自分を実現することは、環境資源を消費しすぎていると思いませんか? このゲームは、人々が仮想世界の中で環境に優しく効率的に自分自身を認識できるようにすることを目的としています。

私はゲームはやらないのですが、IPなどゲームの根底にある本質が好きです。 IP はブランドと非常によく似ています。 将来的には、元気の森は私が投資したゲーム会社と協力してIP開発をするかもしれませんが、そうでなければまた空っぽになってしまいます。

遅い投稿：元気の森はどのような状況で市場から淘汰されてしまうのでしょうか？

トング ：排除は運命です。 常に若い企業や若者が登場しており、将来性のある業界です。 業界のリーディングカンパニーとして、業界を良くする最善の戦略は自ら死ぬことだ。 あなたが死ななければ、古い会社のまま生き残ったら、業界に未来はありません。

遅い投稿 : Genki は年功序列に関係なく、能力に基づいて海賊のように従業員を内部的に動機付けていると言う人もいます。 うまくやればオプションが与えられ、うまくいかなかった場合はOKRが直接差し引かれます。

トング ：私は生まれながらにして海賊に似たチームが好きです。 元気の森の基本的な法律の 1 つは、正直な人を苦しめてはならない、悪い人に対しては残酷でなければならない、善い人に対しては平等であってはいけない、というものです。 私個人は Genki の株式の 50% しか所有していませんが、十数人の投資家がいます。残りはチームメンバーで、従業員の 20% が会社の株主です。 会社組織には、ある種の同胞団や山賊のようなものがあり、プロフェッショナルになりすぎず、海賊のような感覚があるべきだと思います。 これは、誰もが平等で単純であり、愛と正義に満ちた人々が意味のあることを行うことを意味します。 ルールを作りすぎて、人と人との距離がどんどん遠ざかってしまうのはよくありません。 もっと誠実でシンプルであるべきです。

遅い投稿：あなたの同僚は、あなたが毎年何十万もの「赤い封筒」（红包紅包 – お金が入った中国の伝統的な贈り物）を WeChat で送っていると言いました。

トング ：価値観に関する質疑応答をよく行うのですが、正解者には赤い封筒を差し上げます。 たとえば、「これは当社のどの格言に違反しますか?」と尋ねます。

遅い投稿： 例を挙げる。

トング ：「コミュニケーションに問題があるなら、二人ともバカだよ」 「良い会社はジムであり、悪い会社は養豚場です。」 ジムはやるときは疲れますが、終わった後は気分がいいです。 養豚場は行くときは涼しいですが、行くときは屠殺されます。

遅い投稿 ：元気の森には何千人もの人がいます。 何万ものデータを管理する方法について考えたことがありますか?

トング ：何万人もいる場合、最も重要なことはプロダクトチームを管理することです。 この問題の管理はシステム化により容易になります。 対照的に、核心的な問題を見つけることは困難です。 会社はどんな問題を解決するために存在するのでしょうか？ 理解したくないのであれば、あなたは戦術的には正しく、戦略的には間違っています。

遅い投稿: どのくらいのお金を管理していますか?

トング: 会社が私にそれを承認することはほとんどありません。

遅い投稿：どのような状況で妥協しますか？

トング: 私が遭遇するほとんどの状況は許可されているため、何かを妥協することはほとんどありません。

遅い投稿：いつ引き継ぎますか？

トング : 重要な瞬間であり、他の人がこの決定を下すことを恐れているとき。 自分が下したある種の決断は正しかったのですが、人々はその正しさの価値を決して感じません。 問題もあります。それはあなたがこのことをしなかったからに違いありません。

遅い投稿 : Genki の初期の頃の数名の上級幹部が飲料事業を始めるために退職しました。 これをどう思いますか?

トング : 私はそれに慣れています、彼らを祝福してください。 昨年、外出中の幹部が茅台酒（中国白酒のトップブランド）を箱でくれました。 私はノーと言った。 彼はそれを与えなければならなかった。 それから彼はそれを求めました。 返品するのは得策ではありません。

良い会社は優秀な人材を辞めさせない、と考えるべきです。 悪い奴らと一緒に退職するなら、それはこの会社が素晴らしいということを意味する。 辞めていく人が優秀な人ばかりなら、この会社はバカだということになる。

遅い投稿 ：バイトダンスを辞めた幹部も採用しましたね。 それはByteDanceが素晴らしいということですか、それとも愚かだということですか？

トング：この人は、商品が大好きで、愛情があり、商品を作るためにお金の心配をしない人ということで採用されました。

遅い投稿 : 投資家から聞きたいのですが、元気の森が資金調達する際、なぜ投資家への条件がこれほど厳しいのでしょうか？ あなたは投資家でもありますが、起業家からこのように扱われたいですか?

トング: この投資家は投資したいですか?

遅い投稿： はい。

トング ：終わったんじゃないの？ とにかく私はあなたに強制しませんでした。 この時点でこの評価額を設定しました。 みんな強盗していたので、奪いましょう。 とにかく来る人にはあげるよ、と言いました。 値上げせずにこの雰囲気を作ってやるとみんな殺到してます。

遅い投稿：元気の森が自社で行うプロジェクトは何ですか？また、チャレンジャーズキャピタルが必要なプロジェクトは何ですか？

トング：元気の森にできることをチャレンジャーズがやるのではなく、元気の森にできない問題をチャレンジャーズが解決します。

遅い投稿：例えば白酒とか？

トング ：元気は白酒やビールも開発していますが、その境界線はまだ明確ではありません。 ワインについてはあまり心配する必要はありません。 結局のところ、中国で生き残った消費財はすべて国有企業によって作られたのは、遅さのせいだった。 また、最近では英国の子供向け食品会社に投資し、オーストラリアのオーツミルク会社を買収しました。 当社の理念は、世界最高のものを世界市場に提供することです。

遅い投稿: 買収した消費者製品ブランドの CEO はどうやって選ぶのですか?

トング ：創業者がお金を稼いだかどうかを見ることは、その能力を証明する最も簡単かつ基本的な方法です。 Shen Nanpeng (Sequoia China の創設者) はかつて私にこう尋ねました。「Vitality 28」プロジェクトは良いものですか? 私は、上司が自分のビジネスで 2,000 万を稼いだと言ったのですが、それはわかります。

遅い投稿 ：よく人と賭けをすると聞きました。 2019 年 3 月、あなたは Pinduoduo が機能するかどうかについて投資家と賭けをしました。

トング : 賭けは 2 つあり、1 つは Luckin Coffee で、もう 1 つは Pinduoduo でした。 きっとどちらもうまくいかないでしょう。 結局、私は Pinduoduo で負け、たまたまヘッジだった Ruixing で勝ちました。

『Reaction Forces』という本の中にこんな話があります。 当時、レバノン戦争が10年以上続くとは誰も考えていませんでした。 誰もが1年で終わるだろうと思っていた。 でも、今にして思えば、少なくとも10年はあったと誰もが感じていたはずだ。 賭けの利点は、その時の決断を覚えておくことができることです。 私は日記をつけるのも好きなので、当時の決断がいかに愚かだったのかを常に知ることができます。

遅い投稿: 賭けるのが得意なことは何ですか?

トング ：認知。 ですから、会社で賭けをするときは、基本的に勝ちます。 例えば、飲料の値上げを言いました。 同僚は、値上げは売上に影響するだろうと言いました。 私は言いました、皆さんもその影響を試してみませんか？

遅い投稿: なぜ当時は Pinduoduo について楽観的ではなかったのですか?

トング ：私も反省しています。 私は自分の製品がプラットフォームであるというロジックを理解していますが、これは間違っています。 製品を製造する会社はお金を使うことができません。 ユーザーが本当にあなたのものを気に入っているのであれば、お金を失うことはないはずです。 したがって、プラットフォームが良くないため、Pinduoduo は補助金を出しすぎているのではないかと思いましたが、プラットフォームを補うことは期待していませんでした。 プラットフォームは製品の効率を向上させるので報われる必要がありますが、それは製品会社とは別の話です。

遅い投稿：日記を書くという趣味のほかに、CCTVの夕方のニュース放送を何十年も見続けていると聞きました。

トング ：昔は毎日見てたんですけど、今は忙しすぎて。 週に 1 回、一度に 7 日間しか見ることができず、早送りして 20 分で見終えることができます。

どうやって視聴すればいいのか分からないですよね？ Xiaomi TV にはビデオ ホットスポットがあります。 そこをクリックすると、再生できるニュース放送チャンネルがあります。

遅い投稿: 視聴中にビデオを停止するにはどうすればよいですか?

トング : どのようなプロジェクトが完了し、どのような道路が建設され、それがどのように貧しい人々を助けているのか。 私は子供の頃から見るのが大好きで、毎日この国の前向きな変化を目の当たりにしています。

遅い投稿 : 私は子供の頃からCCTVの夕方のニュースを見るのが大好きでした。 その時の理想は何でしたか？

トング ：私は合肥市長になりたかったのですが、共産党に入党できませんでした。 高校時代に分隊長をしていたとき、担当の先生に「この（数学）解法に問題がある」と言って外されたことがありました。 先生は驚いて、私に何のことかと尋ねました。

遅い投稿: あなたが合肥市長になったら、NIO に投資しますか?

トング : わかりませんが、そのシステムでは別の方法で考えるかもしれません。 人の価値観は若い頃に形成されるので、歌を聞くとその人が何歳なのかが分かります。

遅い投稿: あなたは 1982 年生まれで、友人は「オン・ザ・ウォーター」を歌うのが大好きだと言いましたが、実際はいつの時代の出身ですか?

トング ：任正非と私は同世代です。 私は祖父母の家庭で育ったので、祖母はテレサ・テンの歌を歌い、おじいちゃんは「祖国を歌って」を歌います。「祖国を歌って」を聞くと私が泣くのがわかりますか？

「娘たちの王国」を歌うのも大好きです。 Tang Seng は他のレベルもクリアできると思いますが、最も難しいのは「The Kingdom of Daughters」です。 私はよく「上司には頭脳ではなく精神力が必要だ」と言います。 したがって、私はタン・セン氏が最高のCEOだと思います。

遅い投稿 ：あなたはファーウェイに対する賞賛の意を繰り返し表明してきました。 彼らを最も尊敬するのはなぜですか?

トング: 任正非は基本的な真実を言葉で話す人だと思います。

私が大学生だったとき、特に学校に聞きたかったのは、なぜ学校は私たちに Java と PHP を学ぶことを教えず、その代わりにいつもコンピューター システムについて話すのですかということです。 そこで話し合うことはあると思いますが、それでは大きな問題は解決できません。 コードを書いてウェブサイトを構築するつもりだと言いました。 どこかのウェブサイトで短期集中コースに登録したいと思っています。 後で、いくつかのことが変わったことに気づきました。 今日は Java が必要になり、明日は PHP が必要になり、2 年後には他のものが必要になります。 そういったものは学ぶ価値がありません。 本当に価値があるのは、システム、言語、数学などの最も基本的なものです。

ビジネスでも同様です。 任正非は正しい。 合理化する必要はありません。 豆腐がうまく作られていれば、人々はそれを買うでしょう。 世の中には、コースを販売してお金を稼ぎ、全員が早く上達するように仕向けるというビジネススクールのモデルがあります。 しかし、本当に最高の教育機関はハーバード大学とイェール大学です。 彼らはまず原則を教えます。 彼らは卒業生が寄付してくれることを期待しているので、学生を適切に教育する方法を見つけなければなりません。

遅い投稿：でも、あなたは中国ヨーロッパビジネススクールとレイクサイドカレッジに通っていましたね。

トング ：あの頃は何もすることがなかったんです。 授業が重要だとは一度も思ったことはありませんでした。友達を作って辞めました。

遅い投稿：あなたの心の中の本当の友達は誰ですか？

トング ：私はかつて中国ヨーロッパビジネススクールの新入生に、ビジネススクールには4つの原則があるべきだと言いました。まず、機会に直面するのではなく、将来のトレンドに直面することです。 2つ目は、ビジネスパートナーを作るのではなく、心の友を作ることです。 多くの人がビジネスをするためにビジネススクールに通いますが、この種の人々はますます性格が悪くなっています。 CEOはとても孤独なので、お酒を飲んでおしゃべりする人が必要だと思います。 3つ目は、変化するものだけを探すのではなく、変わらないものを探すことです。

遅い投稿：良いまとめですが、ベゾス氏はこう言っています。

トング ：引用しても構いません。 私はお金を稼いだ人々の発言を研究するのが好きです。 ベゾス、ジョブズ、バフェット、私は他人の言うことを信じません。

遅い投稿 : あなたは 2 つの単語を使用するのが好きです。1 つは「ニウビ」（大まかに「すごい」と訳される下品な言葉）、もう 1 つは「シャビ」（「バカ」を意味するもう 1 つの下品な言葉）です。 なぜ？

トング：シンプルかつダイレクト。

遅い投稿：もっと穏当な描写はないのか？

トング ：適度な説明が重要？ 私自身の状況はほとんどこんな感じで、たまに「にうび」時々「しゃび」です。

レイトポストについて

LatePost (www.latepost.com) は、中国で最も影響力のある金融ニュース出版物の 1 つである Caijing Magazine と共同設立したビジネス ニュース メディアです。

LatePost の公式 WeChat アカウントは、ビジネスに重要なニュースや情報を求める毎月 100 万人の読者にリーチしています。 さらに 1,500 万人の読者が他の中国のソーシャル プラットフォームで私たちの記事を読んでいます。

私たちの当初の編集上の洞察は、インターネット企業が中国の経済活動の絶対的な中心に移行したということでした。 現在、それらは中国の最も重要なインフラとなり、巨大な権力を行使する一方、国民や当局からの厳しい監視も集めている。

The LatePost はこの分野の真実を追求するよう努めており、定期的に厳しい調査結果や注目度の高いインタビューを掲載しています。 私たちは、BytedanceのZhang Yiming氏、PDDのColin Huang氏、MeituanのWang Xing氏、XiaomiのLei Jun氏など、中国の大手テクノロジー企業のほとんどの創業者にインタビューしてきました。

Googleでサインインする